icnc23 · Berlin · 28–30 August 2023

Koko ohjelma — faktat mukana

Kaikki 67 sessiota 3 lavalla. Puhujat linkittyvät ChargiPedia-profiileihinsa; kontekstihuomiot ovat meidän, rakennettu omasta markkinadatastamme ja uutisarkistostamme.

Kaikki ajat ovat Berlinn paikallista aikaa, CEST (UTC+2).

10:00 –13:30 executive
Showcase

NIO-koeajoelämys

Mikä olisikaan parempi tapa aloittaa EV-kokemuksesi? Varaa ensimmäisten joukossa oma eksklusiivinen koeajosi yhdellä NIO:n uusista sähköautoista ja koe innovaatio, mukavuus ja teho, jotka saavat yhä useammat liittymään EV-vallankumoukseen.

14:00 –14:15 executive
Talk

Tervetulopuhe

Heiko Seit, PwC:n eMobility-johtaja ja johtaja, Christian Hahn, globaalin eMobility-edelläkävijän Hubjectin toimitusjohtaja, sekä kiinalaisen EV-valmistajan NIO:n konsernin varatoimitusjohtaja Hui Zhang johdattavat sinut icnc23 Executive Eventin tunnelmaan ja esittelevät eMobility-liiketoimintamallien seuraavan sukupolven.

14:15 –14:45 executive
Inspiration Session

Kaikki, mitä sinun tulee tietää eMobilityn vaikutuksesta liiketoimintastrategiaasi

Kestävyyden vauhdittama EV-käytön viimeaikainen kasvu muuttaa kaikkia liiketoiminta-aloja. Liity asiantuntijamme seuraan analysoimaan, miten hyödynnät uudet mahdollisuudet liiketoiminnassasi.

14:45 –15:30 executive
Inspiration Session

Edistä innovointia ja omaksu uusi sääntely: näin navigoit onnistuneesti viranomaisten ja standardoinnin parissa

Mitä tarkoittavat ”EU:n vaihtoehtoisten polttoaineiden infrastruktuuriasetus” ja ”kansallinen sähköajoneuvoinfrastruktuuri”, ja miten niistä voi tehdä liiketoimintaedun? EU-asiantuntijamme jakaa keskeiset näkemykset uuden sääntelyn navigointiin ja standardoinnin toimialavaikutusten ymmärtämiseen.

15:30 –16:00 executive
Break

Verkostoitumiskahvitauko

16:00 –17:00 executive
Workshop

EV-kaluston muutos

Onko sähköajoneuvokalustoon ja siihen liittyvään infrastruktuuriin investoiminen oikea strategia? PwC:n toimiala-asiantuntijat tarjoavat syvällisiä näkemyksiä uudesta ”kalustoliiketoimintamallista” ja sen ROI:sta. Miten toimialat voivat yhdessä vauhdittaa EV-kalustojensa muutosta? Selvitä se PwC:n vetämässä työpajassa.

16:00 –17:00 executive
Workshop

EV:t uusiutuvan energian vallankumouksen keskipisteenä

EV:t ovat keskeisessä roolissa siirryttäessä uusiutuvaan energiaan. Selvitämme, miten EV:t voivat tukea täysin aurinko-, tuuli- ja muilla kestävillä energialähteillä toimivan infrastruktuurin vakautta. Järjestäjänä Hubject.

17:00 –17:30 executive
Case Study

Toimivan akkukäyttöisen kaluston skaalaaminen tehokkaaseen logistiikkaan

Liity yhden Euroopan johtavan brändin kalustopäällikön seuraan ja opi menestystekijöistä heidän akkukäyttöisen kalustonsa logistiikkatoiminnoissa, jotka täyttävät vaativat kuljetustarpeet.

17:30 –18:00 executive
Talk

Loppupuheenvuorot

Ennen kuin siirrymme verkostoitumisiltaan, icnc23 Executive Eventin isännät Christian Hahn ja Heiko Seit käyvät läpi session havainnot ja tiivistävät arvokkaimmat näkemykset. Liity heidän ja asiantuntijoidemme seuraan eksklusiiviseen, rentoon verkostoitumisiltaan Berliinin kuuluisassa Monkey Barissa.

10:00 –10:15 Main Stage
Opening

Tervetuloa: Paths to profitability – intercharge network conferencen vuoden 2023 tapahtuma

Marianna Evenstein TV & Event Presenter · Conference Moderator
10:00 –10:45 Other Stage
Innovation Speakers’ Corner

POI-datapalvelut – tie kannattavuuteen

Speakers’ Corner, National Centre for Charging Infrastructure | Tuhannet B2B-toimijat globaalissa e-Mobility-ekosysteemissä kilpailevat saumattomasta latauskokemuksesta investoimalla infrastruktuuriin, operatiiviseen erinomaisuuteen ja palvelujen monipuolistamiseen. Pääoman kallistuessa yrityksiä kuitenkin kannustetaan keskittymään loppuasiakasuskollisuuteen ja siten investointipäätöksiin, jotka ylläpitävät ja kasvattavat liiketoiminnan suorituskykyä pitkällä aikavälillä. Innovatiivisilla POI-datapalveluilla Hubject haluaa näyttää intercharge-kumppaneillemme tien kannattavuuteen. POI-dataa parantamalla ja rikastamalla esittelemme CPO:ita, EMP:itä, NSP:itä, PSP:itä ja muita POI-datan hyödyntäjiä tukevia keskeisiä suorituskykymittareita sekä keskustelemme niistä myöhemmin Aimsunin ja CommuniThingsin arvostettujen asiantuntijoiden sekä sinun kanssasi.

Florian Stern Team Lead Business Development (POI Data Services) · Hubject GmbH
10:15 –10:30 Main Stage
Opening

Tervetuloa Hubjectilta ja Virralta

Dr. Jussi Palola CEO · Virta
Trishan Peruma CEO · Hubject Inc.
10:30 –11:00 Main Stage
Keynote

Muutos ennen pakkoa: keskustelu seuraavan sukupolven liiketoimintamalleista

Joris Hupperets CCO · Last Mile Solutions
11:00 –11:30 Main Stage
Keynote

Pistoketta pidemmälle: Ellin kehitys kokonaisvaltaiseksi energiaekosysteemiksi

Giovanni Palazzo CEO · SVP Volkswagen Group Charging & Energy and CEO Elli
11:00 –11:30 Other Stage
Innovation Speakers’ Corner

Miksi käyttäjä on missiomme ytimessä ja mitä se tarkoittaa

National Centre for Charging Infrastructure -puhujanurkkaus | Käyttäjien tarpeet ja helppous ovat toimintamme keskiössä, kun latausinfrastruktuuria laajennetaan Saksassa. Tässä National Centre for Charging Infrastructure -sessiossa opit käyttäjäpolusta sekä esteettömän latausinfrastruktuurin haasteista ja erityispiirteistä.

11:15 –12:30 Other Stage
Masterclass

Miten aurinkoenergia-ala voi parantaa EV-latausliiketoiminnan kustannustehokkuutta

Sungrow on tarjonnut aurinkoenergia-alalle tehokkaita, kustannustehokkaita ja luotettavia ratkaisuja yli 25 vuoden ajan. Nyt on aika tuoda tämä arvo uudelle sektorille. Uusiutuvan energian alan johtavana yrityksenä Sungrow pyrkii muuttamaan standardeja tarjoamalla pidempiä takuita, tehokkaita tuotteita, lyhyempiä toimitusaikoja sekä täysin integroituja aurinkoenergia-, varastointi- ja EV-laturiratkaisuja. Sungrow’n upouusi masterclass ICNC:ssä näyttää, miten aurinkoenergia-alan toimijat voivat tuoda huippuosaamisensa EV-latausalalle ja ottaa siellä merkittävän roolin.

Khaled Zaki Ameur Product Manager, EV Charging · Sungrow Power
Christos Tsegkis Senior Business Development Manager, EV Charging Europe · Sungrow Power
11:30 –11:40 Main Stage
1 of 3 – Keynote

Täysin saumaton asiakaskokemus: suora maksu ja sopimuspohjainen lataus – kilpailua, yhteistyötä vai kumppanuutta?

Elias Pöyryn keynote: “EV-latausmaksujen tulevaisuus – kohti yksinkertaisempaa ja yhtenäisempää EV-kuljettajakokemusta”

Elias Pöyry Chief Business Development Officer · Virta
11:40 –12:20 Main Stage
2 of 3 – Panel

Täysin saumaton asiakaskokemus: suora maksu ja sopimuspohjainen lataus – kilpailua, yhteistyötä vai kumppanuutta?

Paneeli

Elias Pöyry Chief Business Development Officer · Virta
David Sucasas Wictorén Director, Business Development · Mastercard
Fredrik Neumann Country Manager Nordics & DACH · worldpay from FIS
11:45 –12:05 Other Stage
Elli Speakers' Corner

Paras latauskokemus: valittu kumppani ja asiakkaiden odotukset latauksessa

Ellin Impulse Talks

11:45 –12:15 Other Stage
Innovation Speakers’ Corner

Tool Time #1: Miten kunnat voivat vauhdittaa latausinfrastruktuurin käyttöönottoa

National Centre for Charging Infrastructure -puhujanurkkaus | Kunnilla on ratkaiseva rooli tehtävässä, jonka tavoitteena on tehdä lataamisesta helppoa kaikille. Tutustu tässä National Centre for Charging Infrastructure -puhujanurkkauksen sessiossa kahteen digitaaliseen työkaluun, jotka vauhdittavat latausinfrastruktuurin laajentamista.

12:20 –12:30 Main Stage
3 of 3 – Keynote

Täysin saumaton asiakaskokemus: suora maksu ja sopimuspohjainen lataus – kilpailua, yhteistyötä vai kumppanuutta?

Sohvi Rajamäen keynote: “Virta Payment Kiosk mullistaa kustannustehokkaat korttimaksut”

Sohvi Rajamäki CPO · Virta
12:30 –13:30 Main Stage
Break

Lounastauko

13:00 –14:00 Other Stage
Hubject LAB

Plugged-In Dialogue North America: keskusteluja EV-latauksen tilanteesta Pohjois-Amerikassa

Liity mukaan oivaltavaan ja tulevaisuuteen suuntaavaan keskusteluun EV-latauksen murroksesta Pohjois-Amerikassa. Hubject Inc.:n toimitusjohtaja Trishan Peruma isännöi arvostettuja vieraita Fleetcorista ja JP Morgan Chasesta keskustelemassa rahoituksen, teknologian ja kestävän liikkuvuuden dynaamisesta risteyskohdasta. Yhdessä tarkastelemme, miten nämä alan johtajat muovaavat EV-latausinfrastruktuurin tulevaisuutta, ratkovat haasteita ja hyödyntävät mahdollisuuksia. Saat arvokkaita näkökulmia kiihtyvään sähköistymistrendiin, rahoitusinnovaatioiden rooliin ja yhteistyöhön, joka vauhdittaa Pohjois-Amerikan EV-latausekosysteemin kehitystä.

Trishan Peruma CEO · Hubject Inc.
Tom Rowlands Managing Dir. Of Global EV Solutions · Fleetcor
Tom Nipper Global Head Energy and Mobility · JP Morgan Chase
Jaron Weston ZEV Acceleration Branch Manager · California Energy Commission (CEC)
13:30 –13:50 Other Stage
Elli Speakers' Corner

Flexpole ja latausinnovaatioiden vauhdittaminen

Ellin Impulse Talks

13:30 –14:00 Main Stage
Keynote

Tulevaisuuden voima: matkamme kohti saavutettavan eMobilityn liiketoimintaympäristöä

Ting Cai CEO · AUTEL
13:30 –14:00 Other Stage
M2G “zeemobase“

Hubject R&D kutsuu: Smart Charging Solutionin aloitus M2G:n lippulaivamyymälässä ”zeemobase”

Hubject R&D osallistuu aktiivisesti Mobility2Grid-tutkimushankkeeseen, joka toimii EUREF-kampuksella ja jota Saksan opetus- ja tutkimusministeriö rahoittaa edistääkseen tehokkaita, yhteenliitettyjä järjestelmiä ilmastoneutraaliin kaupunkiin. Hankekumppani inno2gridin ylläpitämä lippulaivamyymälä zeemobase isännöi Hubjectin ja sen hankekumppaneiden inno2gridin, TU Berlinin ja Grid&Co:n kehittämää ainutlaatuista Smart Charging -ratkaisua.

14:00 –14:30 Main Stage
Keynote

Kasvun vauhdittaminen: näkemyksiä ja näkymiä eurooppalaisen infrastruktuurin skaalaamisesta

Roberto Colicchio Head of Business Development · Be Charge
14:00 –14:30 Other Stage
Innovation Speakers’ Corner

Miten raskaat ajoneuvot ladataan – ja miten siihen päästään

Speakers’ Corner by National Centre for Charging Infrastructure | Liikennesektorin ilmastotavoitteiden saavuttaminen edellyttää kattavaa ja kysyntälähtöistä latausinfrastruktuuria myös hyötyajoneuvoille. Opi, miten ratkaisemme tämän haasteen käyttäjälähtöisesti. Tässä National Centre for Charging Infrastructuren Speakers' Corner -sessiossa tarkastellaan, miltä sähkökuorma-autojen ensimmäinen latausverkosto voisi näyttää.

14:00 –15:15 Other Stage
Masterclass

Miten tekoäly voi parantaa latausverkon käytettävyyttä ja pienentää operatiivisia kustannuksia

EV-kuljettajilla ja kaupallisesti toimivilla CPO:illa on latausverkoille sama odotus: paras mahdollinen käytettävyys. Verkon kasvaessa vaatimukset kiristyvät. Enemmän asemia, enemmän dataa, enemmän ongelmia. Tekoäly voi parantaa käytettävyyttä ja samalla säästää merkittävästi operatiivista työtä. Evercharge näyttää, miten saavutetaan operatiivinen huippuosaaminen ja parempi kannattavuus. Osallistu masterclassiin ja koe, miten tutut tilanteet ratkaistaan älykkäästi.

Stefan Herr CEO · E.ON Evercharge
Alexander Miropolski Director Marketing & Sales (interim)   · E.ON Evercharge
14:30 –15:30 Main Stage
Panel

Kasvava EV-markkina: siunaus ja kirous samaan aikaan. Miljoonat EV:t vastaan kuratoidut tuotteet ja asiakasrajapinnan palvelut. Mitä trendejä tulevaisuus tuo OEM:ille?

Jörg Hofmeister Head of Charging & Energy, Model e · Ford Europe
Julian P. Galonska Manager EV Charging & Energy · GM Europe
Gert-Jan Geerinckx Head of Network Development · NIO Power Europe
14:30 –16:30 Other Stage
Hubject LAB

Hubject Product Development: näkökulmia tariffirakenteeseen ja sen monimutkaisuuteen

Vain kutsusta.

14:45 –15:15 Other Stage
Innovation Speakers’ Corner

Masterplan Ladeinfrastruktur ja Deutschlandnetz – näin Saksa rakentaa käyttäjäystävällisen pikalatausverkon kaikille

Speakers’ Corner by National Centre for Charging Infrastructure | ”Master Plan Charging Infrastructure” toimii poliittisena ohjenuorana latausinfrastruktuurin laajentamiselle Saksassa. Deutschlandnetz tuo koko maahan kysyntälähtöisen ja käyttäjäystävällisen pikalatausverkon. Lue lisää National Centre for Charging Infrastructuren Speakers' Corner -sessiossa.

15:30 –16:30 Main Stage
Panel

Skaalaa toimiala: EV-latausliiketoiminnan kasvattaminen, parhaat käytännöt ja opit

Eugen Hildebrandt Ass. Partner, Global Leader of EV Charging · McKinsey & Company
Dr. Torben Fog Co-founder & CIO / COO · Spirii
Daniel Brown Director, Global Partnerships and Roaming Services · ChargePoint
Emanuel Moreira Principal Architect · EVA Global
Michał Małecki Head of Software R&D Department · Ekoenergetyka
15:30 –16:45 Other Stage
Masterclass

Akkupuskuroitujen laturien ROI:n maksimointi dynaamisilla sähkönhinnoilla

Uusiutuvien energialähteiden osuuden kasvaessa sähköverkossa kohtaamme monia haasteita, kuten toimitusvarmuuden, nopean verkkolaajennuksen ja sektorikytkennän. Hyödyntämällä joustavuutta ja dynaamisia sähkönhintoja latausinfrastruktuuri voi tukea integroitua energiajärjestelmää ja tulevaisuuden sähkömarkkinoita. Siksi ADS-TEC Energy, GP JOULE PLUS ja GP JOULE CONNECT ovat yhdistäneet voimansa tarjotakseen tulevaisuudenkestävän akkupuskuroitun latausjärjestelmän yhdessä dynaamisen hinnoittelun ja asiakasviestinnän kanssa. Osallistu masterclassiin ja tutustu tämän innovatiivisen sovelluksen potentiaaliin.

Dr. Fabian Sösemann Managing Director, GP JOULE PLUS · GP JOULE
Dr. Hans Henning Thies Head of Business Development, GP JOULE CONNECT · GP JOULE
Sascha König Director Product Marketing Services · ads-tec Energy
15:45 –16:15 Other Stage
Innovation Speakers’ Corner

Miten kerätä ja analysoida dataa latausinfrastruktuurin kysyntälähtöistä suunnittelua varten

Speakers’ Corner by National Centre for Charging Infrastructure | Dataa tarvitaan latausasemien kysynnän parempaan ymmärtämiseen. Tässä National Centre for Charging Infrastructuren Speakers' Corner -sessiossa opit, miten dataa kerätään ja hyödynnetään.

16:15 –16:35 Other Stage
Elli Speakers' Corner

Oikea paikka on energia

Impulse Talks by Elli

16:30 –17:00 Main Stage
Keynote

Hajanaisuuden korjaaminen: Miten laturivalmistajat pysyvät kilpailukykyisinä ohjelmistovetoisilla eMobility-markkinoilla

Dr. Marc Mültin Founder & CEO · Switch
16:30 –17:00 Other Stage
Innovation Speakers’ Corner

Latausinfrastruktuurin rahoittaminen liittovaltion varoilla

Speakers’ Corner by National Centre for Charging | Valtion tuki on ratkaisevaa latausinfrastruktuurin nopealle laajentamiselle Saksassa. Tutustu liittovaltion tukitoimiin, kuten tukiohjelmiin, tässä National Centre for Charging Infrastructure -organisaation Speakers' Corner -sessiossa.

17:00 –17:30 Main Stage
Keynote

Miten koko toimiala hyötyy monialaisista latausekosysteemeistä

Jens Thomas Head of Sales & Marketing · chargecloud
17:15 –17:45 Other Stage
Innovation Speakers’ Corner

Tool Time #2: Miten kunnat voivat nopeuttaa latausinfrastruktuurin käyttöönottoa

Speakers’ Corner by National Centre for Charging Infrastructure | Kunnilla on ratkaiseva rooli siinä, että lataaminen on helppoa kaikille. Tutustu tässä National Centre for Charging Infrastructure -organisaation Speakers' Corner -sessiossa kahteen digitaaliseen työkaluun, jotka nopeuttavat latausinfrastruktuurin laajentamista.

17:30 –17:45 Main Stage
Closing

Päätös

Marianna Evenstein TV & Event Presenter · Conference Moderator
17:45 –18:45 Main Stage
Poolside Chat

Hubject Poolside Chat

Vain kutsuvieraille

18:15 –00:00 Main Stage
Networking

Hubjectin Bar & BBQ

09:00 –09:15 Main Stage
Opening

Avaus

Marianna Evenstein TV & Event Presenter · Conference Moderator
09:15 –09:45 Other Stage
Innovation Speakers’ Corner

Hubject North America Team: PnC + Roaming + CON

Speakers’ Corner by PnC

09:45 –10:15 Main Stage
Keynote

Ovatko Vehicle To Home ja Vehicle to Business avain kannattavuusloikkaan?

Mathias Wiecher Chief Commercial Officer, E.ON Drive · E.ON Drive Solutions
10:00 –10:30 Other Stage
Innovation Speakers’ Corner

Maailmanlaajuiset Plug & Charge -markkinat

Speakers’ Corner by PnC

10:15 –10:35 Other Stage
Elli Speakers' Corner

Kaupankäynti ja akut – tiekartta kaupalliseen menestykseen akkujen hallinnassa

Elli:n Impulse Talks

10:15 –11:15 Main Stage
Panel

Ohittavatko hyötyajoneuvot EV-latauksen kehityksessä?

Marco Matutis CEO & Founder · eccovia GmbH
Vinzenz Stauner Team Lead Charging System Development at MAN Truck & Bus SE · MAN
Frédéric Ridou EV Charging Business Development Manager · Huawei Digital Power Germany
Anton Achatz Managing Director Mer Austria, Director BD & Product Management Germany · MER
Annie Hudson Head of Public Charging Partnerships · Volvo Energy
10:45 –11:15 Other Stage
Innovation Speakers’ Corner

Näkemyksiä markkinatoimijoilta

PnC:n Speakers’ Corner

11:15 –11:45 Main Stage
Keynote

Sähköistä liiketoimintasi: kannattavuutta integroiduilla laturin käyttäjäkokemuksilla

11:25 –12:40 Other Stage
Hubject LAB

Latauksen realiteetit: keskustelu EV-latauksen edistymisestä Pohjois-Amerikassa

Liity valaisevaan keskusteluun, jossa Hubject Inc.:n toimitusjohtaja Trishan Peruma ja Product Director Amit Bhonsle jakavat näkemyksiään Hubjectin toiminnasta Pohjois-Amerikassa. Tämä vuorovaikutteinen sessio tarjoaa osallistujille ainutlaatuisen mahdollisuuden keskustella suoraan Hubjectin asiantuntijoiden kanssa ja esittää kysymyksiä Hubjectin roolista sähköajoneuvoekosysteemin muovaamisessa eri puolilla mannerta. Saat ensikäden näkökulmia tuotteisiimme, palveluihimme ja strategioihimme, jotka edistävät EV-latausverkostojen saumatonta integraatiota. Älä jätä väliin tilaisuutta syventyä Hubjectin vaikutukseen Pohjois-Amerikassa ja osallistua keskusteluun, joka muovaa sähköisen liikkuvuuden tulevaisuutta.

Trishan Peruma CEO · Hubject Inc.
Amit Bhonsle Head of Product · Hubject Inc.
11:30 –12:30 Other Stage
Innovation Speakers’ Corner

Megawattilataus ISO15118-20:llä – markkinan haasteet ja mahdollisuudet

PnC:n Speakers’ Corner

12:45 –13:45 Main Stage
Break

Lounastauko

13:00 –13:30 Other Stage
Innovation Speakers’ Corner

Multi-Plug & Charge -sopimus – edut ja käyttötapaukset

PnC:n Speakers’ Corner

13:30 –13:50 Other Stage
Elli Speakers' Corner

Uudet horisontit – miten Elli vauhdittaa markkinamahdollisuuksia

Elli:n Impulse Talks

13:45 –14:15 Main Stage
Keynote

Hyvin ohuiden katteiden kasvattaminen digitaalisilla ratkaisuilla (kaupallinen kalustonhallinta)

Smaran Subbaiah Global Product Manager, Siemens eMobility · Siemens Smart Infrastructure
13:45 –14:15 Other Stage
Innovation Speakers’ Corner

Yhteentoimivuus – Multi-Root- ja Multi-Protocol PnC-ekosysteemit

PnC:n Speakers’ Corner

14:15 –14:45 Main Stage
Keynote

Laitteiston skaalaaminen: eROCKIT Germanyn ja Motovolt Indian menestystarina

Andreas Zurwehme Founder & Chairman · eRockit AG
Tushar Choudhary CEO · Motovolt Mobility
14:30 –14:50 Other Stage
Elli Speakers' Corner

Toiminnan luotettavuus ja vakaus: Mitkä kulissien takaiset ongelmat ovat yhä alan perusta

Elli:n impulssipuheenvuorot

14:30 –15:00 Other Stage
Innovation Speakers’ Corner

Testaus ja yhteentoimivuus – Plug & Charge -testaus, Hubject-EVSE-Check

PnC:n Speakers’ Corner

15:15 –15:45 Other Stage
Innovation Speakers’ Corner

Hubject Plug & Charge -käyttöönotto, työkalut ja järjestelmäuutiset

PnC:n Speakers’ Corner

15:15 –16:15 Main Stage
Start-up Award

Hubject eMobility Startup Award 2023

Wulf Schlachter Founder & CEO · DXBe Management Group
Maciej Lehmann Investment Analyst · FEV Future Energy Ventures
Carolina Solcia Co-Founder & CEO · evway by Route220
16:15 –16:30 Main Stage
Closing

Päätös

Marianna Evenstein TV & Event Presenter · Conference Moderator

Ohjelmatiedot on koottu tapahtuman icnc23 virallisesta ohjelmasta; sessiot ja tilat voivat muuttua. Tarkista tiedot aina virallisesta ohjelmasta.